NL und BE sind eigentlich nicht schwer zu befliegen, wenn man sich an die Besonderheiten hält ;-).  Du musst halt als erstes mal Demut vor der Herausforderung haben und dann Demut und am Ende noch ein bisschen Demut und Vorbereitung.

Wichtigstes Grundprinzip: be polite = sei immer freundlich zu den Lotsen !!! Beide Länder haben in den Lufträumen die große Herausforderung von viel Verkehr, extremen Mischverkehr inklusive Militär, mit wenig Platz und nur sehr geringen Vorwarnzeiten = die sind schnell getaktet und wenn sie dich anpfeifen, dann ist "Mea Culpa wie kann ich helfen" angesagt.

Damit auch schon in den Anfang des Briefings dass ich regelmässig bei den Schulungen abgebe: in NL und BE fliegt man tunlichst mit FIS Unterstützung, weil man grenzüberschreitend sowieso einen Flugplan macht ist das auch kein großer Extraaufwand. Ja, es gibt Möglichkeiten innerhalb der Länder haklenschlagendraufrunter um diverse Klippen herum zu fliegen, ABER dann kommt der Eurofighter in 800 Fuß quer durch den freien Luftraum und dann wars doch nicht ganz so entspannend.

NL: DutchMil ist bemüht und in aller Regel freundlich, wenn man sich denn an die Spielregeln hält und weiss was man tut! Wenn die am Funk den Eindruck bekommen, da kommt ein unsicherer Kleinflieger = dann haben die instantanen Blutdruck (auch weil die schon so manch haarsträubendes erlebt haben). Also, das Flug-Englisch muss sitzen! Die größte Herausforderung bei DutchMil ist, dass man denen nach dem ersten Anruf eigentlich schnell mal ein vernünftiges Mikro runter werfen möchte, weil die mit wirklich schlechter Technik funken ("schwer verständlich" ist eine Folge davon, aber da kann halt der Lotse nix für).

BE: Wenn du über die Grenze kommst, wirst du FISmässig meist an Brüssel Information übergeben - da sitzen nicht die Motiviertesten, weil die in der belgischen Hackordnung ziemlich weit unten und entmachtet sind. Die haben nur wenig zu sagen und die Kontrollzonenlotsen und das Militär machen denen das Tagesgeschäft schon schwer genug und wenn dann noch ein D-M kommt ... Die ganzen TRA und TSA Konstrukte kann man in aller Regel durch Bitten um Durchflug meistern, selbst Dinge wie Koksijde Approach sind kein Problem, wenn man Kurs und Höhe strikt halten kann (und man damit leben kann, dass einen da auch mal die Eurofighter freudig als Zieldarstellung im Korridor gebrauchen und an einem vorbei zischen, dass die Bude wackelt). Kleiner Tipp, wenn man an Brüssel Information weitergegeben wird, sagt man Danke und wechselt zu Belga, nicht Brüssel, weil Belgien faktisch zwei FIS parallel betreibt (was vielleicht auch zu Frustration von Brüssel beiträgt).

Letzter Tipp für die Gegenden, vergiss Papierkarten, mach es nur elektronisch = die Lufträume sind zu komplex für Papier und in manchen Bereichen zwischen zwei "heissen" Lufträumen bist du mit den Positionslampen rechts und links schon drin und nur der Rumpf fliegt da wo er soll. Dazu noch: sei drauf vorbereitet, dass du GPS in manchen Ecken verlieren wirst, teilweise nur die 3D Funktion, aber teils auch komplett. Es wird dort in einige Gegenden aktiv das GPS Signal unbrauchbar gemacht und dann musst du auch mal 10 Minuten ohne die Magentalinie geradeaus fliegen können.

Zusatzrückfrage, hast du vielleicht einen Erfahrenen, der als Mitflieger ein bisschen Wissenstransfer dabei machen kann - dann würde ich den mitnehmen.

Belgien vermeide ich. Habe Erfahrung mit Flug aus dem Rhein Main Gebiet nach Texel Niederlenden.  Fliege mit tanken über  Stadtlohn Vreden ein und dann bisschen rechts und links weiter neben den Damm über das Isselmeer in Ameisenhöhe ( lange über Wasser fliegen muß man halt mögen). Die wollen w g Schiphlo dich unten haben.    Die route war ohne große Probleme zu planen . Dutch Mill bei der Grenze angemeldet und mit Außnahme einer Verkehrswahrung Ruhe bis Texel.  FP schließe ich immer wenn ich die Landung in Sicht habe bei der Flugsicherung. War entspannter Flug . Texel  war toll. Fahrrad buchen oder Motorroller. 

Vielleicht hilfts.  Grüß e

Peter 

Guten Abend zusammen und danke für die ausführlichen Stellungnahmen!

Richtig ermutigend liest sich das nicht, zumal am 1. Tag ja noch kein Wochenende ist. 
Vielleicht sollte ich dann fürs erste Mal nicht zuviel reinpacken und die Tour etwas kürzen? Andererseits ist vorhin tatsächlich die Sammel-Durchfluggenehmigung für meinen und ca 10 andere Flieger aus DE und IT gekommen.  Die will dann doch auch genutzt werden!  :-)
Klar werde ich mit Navi fliegen. Zuhause auf dem großen Tisch hab ich trotzdem gern speziell für bisher unbekannte Gebiete ne Papierkarte.  Guter Hinweis wg möglichem GPS-Ausfall, dann erwischt es einen nicht kalt.

Inzwischen hab ich noch gefunden:

https://www.pilotundflugzeug.de/forum/2015,03,12,20,3852082

https://www.pilotundflugzeug.de/forum/2022,07,22,22,0222831

https://www.ulforum.de/ultraleicht/forum/1_allgemeines-und-aktuelles/8316_durchflug-von-belgien

′erfahrener Mitflieger′ ist bis jetzt nicht in Sicht.
Grüße!

Hallo Maraio

Lass dich nicht entmutigen!

Wir sind vor ein paar Tagen aus der Schweiz über Aachen Merzbrück quer durch die Niederlande nach Middelzeeland geflogen und zwei Tage später von dort über Belgien und Frankreich zurück. Die Route führte von Aachen zuerst nordwärts und danach westwärts zur Küste, zwischen den CTR′s von Amsterdam und Rotterdam hindurch. Danach entlang der Küste südwärts nach Middelzeeland. Von den Schauermärchen, wie oben beschrieben , war nichts zu spüren. Im Gegenteil, die Kommunikation mit Dutch Mil war völlig entspannt und beschränkte sich auf die Durchsage des QNH und die Bemerkung "flight control". Alles bei guter Funkqualität und einwandfrei zu verstehen. Auch für den Rückflug ist nichts besonderes zu erwähnen. Dutch Mil übergab an Brussels Departure und danach gings weiter mit den Franzosen. Alles ziemlich entspannt.

Aber ja, die Lufträume in NL sind zahlreich und die "Korridore" manchmal eng. Oft fliegt man sehr tief. Aber dafür ist das Land ja auch flach... Den Ratschlag, eine gute Navi-APP zu benutzen, würde ich  voll unterstützen. Mit Papier wird das schwierig.

Also, auf durch die Niederlande.

Gruss

Andreas

HB-YIV schrieb:
Lass dich nicht entmutigen!

Danke für deine Worte. Mach ich nicht. Ich will zwar quer durchs Land, aber je länger ich die PAPIERkarte angucke, desto heller werden die großen roten Flecken. Da sind überall Lücken... mit FIS werde ich sowieso fliegen, warum sollte es nicht auch  Freigaben geben. "Gute Navi-Äpp" hab ich sowieso, im Flug 2 verschiedene (und das bringts auch). Papier nur für die Planung.