[Info] von SPL nach PPL-A National

Inhaber des PPL-A:
Angenommen man hat den PPL-A erworben: sind die auf einem UL geflogenen Stunden auf den PPL-A nach JAR-FCL in Bezug auf die Mindestflugstunden (Regel s.u.) weiterhin anrechenbar ?(Regel: Innerhalb der letzten 12 Monate vor Ablauf der Berechtigung sind 12 Flugstunden und 12 Landungen nachzuweisen; sowie ein Übungsflug mit Fluglehrer der mindestens 1 Stunde dauern muss.)
@sukram - Dein letztes Nein ...bist Du Dir sicher ?  Habe folgendes gefunden:

LuftPersV § 4

Gültigkeit der Lizenz und der Klassenberechtigungen
...
(2) Die Rechte einer im Luftfahrerschein eingetragenen Klassenberechtigung dürfen nur ausgeübt werden, wenn der Inhaber der Lizenz mindestens zwölf Flugstunden auf einmotorigen kolbengetriebenen Landflugzeugen, Reisemotorseglern oder aerodynamisch gesteuerten Ultraleichtflugzeugen innerhalb der letzten 24 Monate durchgeführt hat. In den zwölf Flugstunden müssen mindestens sechs Stunden als verantwortlicher Luftfahrzeugführer, zwölf Starts und zwölf Landungen sowie ein Übungsflug von mindestens einer Stunde Flugzeit in Begleitung eines Fluglehrers mit der erforderlichen Klassenberechtigung auf einem Luftfahrzeug, für das die Klassenberechtigung erteilt wurde, enthalten sein. Die Voraussetzungen nach den Sätzen 1 und 2 können durch eine Befähigungsüberprüfung mit einem anerkannten Prüfer mit der erforderlichen Klassenberechtigung auf einem Luftfahrzeug, für das die Klassenberechtigung erteilt wurde, ersetzt werden. Die Nachweise sind im Flugbuch zu führen und durch Unterschrift des Fluglehrers oder Prüfers zu bestätigen.
(3) Die Lizenz nach § 3 Abs. 1 kann um die Gültigkeit nach Absatz 1 verlängert oder erneuert werden, wenn der Bewerber die Erfüllung der Voraussetzungen nach Absatz 2 nachweist und ein gültiges Tauglichkeitszeugnis vorlegt.

In einem anderen Forum habe ich gleichzeitig folgendes gefunden:

Damit Du die Rechte aus Deinem PPL-N (Anm.: oder PPL-A?) nutzen kannst, musst Du jederzeit nachweisen können, innerhalb der vergangenen 24 Monate 12 Stunden geflogen zu sein - egal, ob auf UL, MoSe oder Echo. (§4 Abs. 2 LuftpersV)

Es ergibt sich hiermit, dass die Flugzeiten auf UL, Mose und Echo alle gemeinsam dazu dienen, BEIDE Lizenzen "am Leben" zu erhalten.
Du kannst also NUR UL oder nur mose oder nur Echo fliegen - ist wurscht, es erhält beide Lizenzen - zunächst!

Denn:
Nach §45 muss der Flug mit dem Fluglehrer auf einem UL (!) stattfinden, sonst gilt das nicht für den SPL. (Mit dem Fluglehrer im Mose wäre also geschummelt)
Nach §4 muss aber für den PPL ein Übungsflug stattfinden, bei dem der FL das Rating für die Klasse hat, UND (!) der Flug muss auf einem Fluggerät der entsprechenden Klasse stattfinden.

Womit Du die 12 Stunden vollkriegst, ist völlig egal.
Um aber den SPL nutzen zu dürfen, musst Du spätestens alle 24 Monate eine Stunde mit einem UL-FL ultraleicht fliegen. Zusätzlich musst Du im gleichen Zeitraum mit einem PPL-FL eine Stunde auf 750kg rumeiern (weil eigene Klassenberechtigung*) und noch eine Stunde auf 2 Tonnen*! Allerdings: diese 3 Flugstunden zählen mit zu den 12 Gesamtstunden....

Bin auf Deine Antwort gespannt - GX

Also, wenn ich das noch richtig im Kopf habe (die Frage hatte ich auch schon mal. AlphaYankee hat es mir dann erklärt), ist das für die Mindeststunden folgendermaßen:Du musst Du mindestens 12 Stunden geflogen sein und einen Übungsflug mit Fluglehrer in den letzten 24 Monaten gemacht haben. Dabei gibt es einen Knackpunkt (ich nehme mir mal hier die Freiheit und kürze ein wenig den Schachtelsatz des Gesetzes zur besseren Lesbarkeit): "In den zwölf Flugstunden müssen mindestens sechs Stunden als verantwortlicher Luftfahrzeugführer [...] auf einem Luftfahrzeug, für das die Klassenberechtigung erteilt wurde, enthalten sein."
Kann natürlich auch alles über die Prüfungsflugalternativregelung gemacht werden. Aber wie das da genau abläuft, entzieht sich meiner Kenntnis.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich meine, dass die PPL-A nach JAR-FCL gemäß §5 LuftPersV unter die ausgelagerten Reglungen der JAR-FCL 1 deutsch fällt.JAR-FCL 1.245 (c) sagt meiner Meinung nach aus, dass man einen PPL-A SEP nur mit einmotorigen Landflugzeugen oder Reisemotorseglern verlängert werden kann.

@GX

Bitte nicht PPL-N und PPL-A (also JAR FCL) in eine Schublade stecken.

Der PPL-N und der SPL sind beides nationale Angelegenheiten bzw. Ländersache. Hier können die Stunden gegenseitig angerechnet werden. Ich hatte bei meiner Antwort aber bezüglich des PPL-A nach JAR FCL Regularien geantwortet.

Stunden der SPL können demnach nicht auf den PPL-A (JAR FCL) angerechnet werden, weil der nationale SPL mit dem PPL-A (JAR FCL) ungefähr so viel zu tun hat, wie ein Alkoholiker mit einer Entzugsklinik.

PPL-N Stunden mit UL Fliegen: JA
PPL-A Stunden mit UL Fliegen: NEIN

Stimmt sukram,
und den Übungsflug macht man in beiden "Klassen".
1 x auf UL und 1 x auf PPL .... egal ob "N" oder "JAR"
Gruß, DeSa

Hallo SPLer,PPLer JAR-FCLer ...usw.,

leider wird in der Praxis ( meine Erfahrung mit RP Hessen ) UL -Flugzeit nicht auf
JAR _FCL Motorflug oder MOSE angerechnet. Einzige Ausnahme. PPL-N also
nationale Lizenz 2sitzig bis 750kg.
Allerdings werden für die UL (SPL) Lizenz alle Motorflugzeiten geflogen auf Motorflug
Motorsegler mit JAR oder PPLN voll angerechnet, es muß aber alle 2 jahre der
Übungsflug (1 Std.) mit Lehrer geflogen werden.
wird in der Zukunft bestimmt noch geändert ,...ob zum Vorteil der UL-fliegerei ??bleibt
dann noch abzuwarten.
Allgemein, finde ich persönlich, dass immernoch zu wenig geflogen wird um ausreichend
Erfahrung zu haben. was sind schon 12 Stunden....gruß Reinhard.

Also meine Meinung ist, dass man nicht zu sehr auf die Flugstunden, sondern mehr auf die Anzahl der Flüge/Starts/Landungen achten sollte. 
Ein kurzes Gedankenspiel (losgelöst von sämtlichen Vorschriften) von mir:Wer jede zweite Woche für einen 25min Lokalflug in die Luft geht (ca. 11Std./Jahr), ist nach meinem Empfinden besser im Training, als jemand, der man zwei Mal pro Jahr einen Strekenflug zu einem drei Stunden entfernten Flugplatz macht (ca. 12Std/Jahr).Was meinen die "alten Hasen"?

PS: Meine "Trainingsstrategie" sieht so aus, dass ich möglichst regelmäßig im Cockpit sitze und sowohl Lokal- als auch Überlandflüge/Streckenflüge kombiniere.

Meine Meinung: Die Flugerfahrung zählt. Wer schon jahrelang fliegt und "regelsicher" ist, bleibt mit vergleichsweise weniger Flugstunden besser im Training als ein Anfänger.
12 Flugstunden und 12 Landungen im Jahr sind aber definitiv zu wenig - egal wie man sich das einteilt. Da die Risken bei Start und Landung expotentiell höher sind als beim Geradeausfliegen, halte ich vorallem die 12 Landungen für problematisch.
Ich zähle daher auf das Verantwortungsbewußtsein der Fluglehrer, die mögliche Wackelkanditaten erstmal zurück in die Schule schicken. Gruß GX

Sind das beim SPL nicht sogar nur 6h/Jahr (12h/24 Monate)?

Ja genau - in dieser Runde ging es aber primär um PPL.

d-eomm schrieb:
@sukram: merci. Die 2000 kann man auf dem Weg zum JAR FCL ja auslassen. Deer FCL hat ja keine Gewichtsbeschränkung. CVFR auf der Katana reicht. Sonst halt die Klassenberechtigung...

Ist das noch aktuell, dass man die 2000kg Berechtigung auslassen kann, wenn man PPL-N + CVFR absolviert hat?