SPL oder LAPL - die Frage der Fragen – Seite 7

h.elge · 2023-01-11T00:08:19+01:00

Hallo zusammen Uni die Runde, ich lese schon seit ein paar Monaten mit und finde es gut, dass hier nicht alles zerrissen wird, sondern meist sachlich zum Thema beigetragen wird. ich komme aus Hamburg bin vor ein paar Monaten von einem befreundetem Arbeitskollegen infiziert worden. ich hielt ehrlich gesagt Ultraleicht für so eine nerdige Angelegenheit, hatte nur die damaligen Tragschrauber im Kopf und als mir der Kollege dann von seinem Hobby erzählte, mit Bilder seiner Breezer zeigte, und wo er schon überall war, war mir in dem Moment klar, ich bin infiziert :) Im Netz gelesen rauf und runter und ziemlich schnell wurde mir klar, das mit UL, dass überzeugt mich. seit guten 2 Monaten lese ich mich durch dass UL Theorie Buch durch, dachte mir, etwas vorbereitet zu sein, schadet ja nie und habe dann auch schon den ersten Schnupperflug bei einer Flugschule mitgemacht. Alles gut soweit, bis ich mich jetzt um die „was gibt es denn rechts und links“ von UL umgesehen habe. Denn so im Hinterkopf hatte ich immer gedacht, gut meist werde ich wohl mit meiner hübschen an meiner Seite fliegen, aber was, wenn ich die Kinder oder Andere aus unserer Familie mal mitnehmen möchte? Der LAPL ist ja dann der einzige sinnvolle, der hier in Betrachtung kommt, wenn man vom Thema UL worauf ich mich eigentlich fest eingeschossen hatte, kommt. Meine Freunde mal gefragt, alle nicht abgeneigt, bzw sind hier und da schon mal mitgeflogen, passt also auch. Wenn ich mir jetzt die Kosten für den UL ansehe, gut die Kosten sind in 22 ja wenn ich einige Beiträge lese und vergleiche, doch nochmal, gestiegene aber gut. Die Passagierberechtigung muss ich ja mit Prüfung auf die Lizenzkosten noch hinzurechnen, wobei beim LAPL diese zusätzliche Passagierberechtigung ja entfällt, weil schon mit enthalten. Somit kommen die UL Lizenzkosten schon deutlich dichter an die LAPL Kosten heran, so dass wahrscheinlich um die 1.500 Differenz bleiben. Einmalig. Aber, ich muss hinterher noch 2-4 Std auf dem LAPL Fliegen und mir die Einweisung vom Fluglehrer dann eintragen lassen und dann ist auch UL mit Passagier erlaubt. Wie ich gelesen habe, tragen alle UL geflogenen Std zum Lizenzerhalt der LAPL bei. Das ist schön und vereinfacht das alles. Allerdings habe ich auch gelesen, man MUSS 90 Tage vor einem Passagierflug mit dem Muster auch geflogen sein. kurzum, mindesten 4 Flüge im Jahr dann auf der Cessna 172 und den Rest kann man günstiger mit dem UL fliegen, wenn man sich mal die Gegend ansehen möchte. Es sei denn, man findet für sich öfters eine Gruppe zur Kostenbeteiligung zur Echo Klasse, denn die soll sich ja deutlich gutmütiger fliegen und quasi 1richtig komfortabel“ sein. ich saß noch in keiner drinnen und einen Schnupperflug in einer habe ich auch noch nicht gemacht. sollte ich ggf. Noch hinterher schieben, um mir ein Bild davon zu machen. Fazit, nun grübele ich seit Tagen… Ach und interessant ist in Hamburg, da wollen die die ZÜP zur Anmeldung bei der Flugschule bereits haben, im Formular der ZÜP steht aber, wenn ich die beantragen möchte, muss ich eine Anmeldung der Flugschule beifügen, ja ne is klar in Schleswig Holstein brauche ich die ZÜP erst später, somit wenn es LAPL wird, wird es wohl Uetersen/Heist werden heute mit einer Flugschule telefoniert, die machen gar kein UL, seine Meinung über UL war ziemlich vernichtend, was Unfälle angeht und die Sicherheit überhaupt. er würde sich niemals in so ein Teil setzen. Nun gut, da bin ich anderer Meinung, habe mir aber auch keine Statistiken angesehen. so sitze ich da, habe dann den Fluglehrer der UL Schule angerufen und ihm von meinem Plan erzählt ggf LAPL zu machen, und er meinte, er selbst habe ja den PPL gemacht, downgegradet auf LAPL und fliegt beides UL und LAPL, und ich solle mir einfach gut überlegen wie oft es im Jahr vorkommt, dass man mit der Familie oder Freunden fliegt. Die 172er ist super einfach und gutmütig zu fliegen, bestätigte er mir, da sind die UL deutlich windanfälliger. Die 172er Kostet aber auch im Charter deutlich mehr. tja und so grübele ich, ob ich mich in 2, 3 Jahren ärgere, nicht doch den LAPL gemacht zu haben, denn die Std sind identisch, etwas mehr Theorie und das BZF. Oder Augen zu und durch, zu 90% fliegt man eh alleine, dann reicht UL vollkommen. tja, wie Ihr seht, nach wie vor sind es die kleinen Dinge des Hobbies, bevor es richtig losgeht, stehen viele Anfänger vor der Frage, was mache ich bloß. ich weiß , die Entscheidung kann einem keiner abnehmen und Jeder hat seine eigene Meinung dazu, aus seinen ganz eigenen Lebensumständen und Erfahrungen. Da mag sich der ein oder Andere die Frage stellen, was will er uns denn jetzt mit diesem Thread sagen, was will er wissen, hat doch alles aufgezählt… Richtig, aber es ist ein Forum, und ich wollte Euch gerne an diesen Teufelchen rechts, Engelchen links auf der Schulter Diskussion teilhaben lassen. und am Ende hat evtl. doch noch Einer eine gute Entscheidungshilfe oder stand in der letzten Zeit vor der gleichen Frage und mag bericht…

gelöschter User am 16.01.2023 um 15:05 Uhr bearbeitet

Bananenbieger schrieb:
Bin aber mit MSFS, X-Plane 12, IL-2 und DCS schon mehr als bedient, was virtuelle Flugmöglichkeiten anbelangt.

Jep ...die habe ich auch alle in der aktuellsten Version ...starte ich aber eigentlich garnicht mehr ...

Denn die wenige Zeit die ich für den Sim aufbringen möchte, nutze ich mit dem FS4, weil eben ...klicken ... und 10 Sekunden später ... Gas geben

bei allen anderen muss man A: lange zum Programmstart warten ... und B: sich oft erst viele viele Stunden einarbeiten in das System und dann konfigurieren, bis man endlich alles so hat wie man will, und wenn man Pech hat, ist man mehr am Fehler-Suchen als alles andere ( sobald man vom Standart-Kram abweicht.)

Die Foren sprechen da ja Bände, vor allem bei P3D und DCS.

Aber jeder hat halt seine Vorlieben ... :)

PS: Welche Hardware haste denn für 2500,- in der MSFS mit vollen Einstellungen in der reverb nicht ruckelt ? ?

Nun samma OT :)

QuaxC42 am 16.01.2023 um 17:22 Uhr

( macht für FS einen eigenen Thread auf, ist durchaus interessant, habe ich auch) .

Ich fliege seit 12 Jahren im Schnitt 100 std p.a., auch weit, mit meiner C 42b. Mal sind es € 6000 mal € 8000 an Kosten. Man muß erlich sein und auch die Rückstellung für eine größere Reperatur kalkulieren. Das kann auch mal 20 000 für einen neuen Motor werden.

Vorteil ist, dass die Flieger im Wert erhalten bleiben. Habe mal 650 Std auf eine gebrauchte C 42 in 6 Jahren geflogen und sie zum gleichen Preis wieder verkauft. Natürlich hatte ich da auch mal € 6000 an Investition reingesteckt . Kosten für die Halle, den Tausender p. a. für Versicherung und das Benzin für die 650 Std bezahlt . Aber das war wirklich günstig für weit fliegen für das Geld.

Ich spare gerne an allem nur nicht an Benzin und Flugstunden. Seit einigen Jahren, angefüttert vom damaligen Tannkosh oder Wyk Fly In , kommt auch ein Wurfzelt unter der Fläche für die paar Nachtstunden in Betracht. Into the Wild :)

Erhöht die Flexibilität, da keine nervige Hotelsuche in der Ferienzeit auf der Insel notwendig und für das gesparte Hotel fliege ich eine Woche später bei schönem Wetter gleich wieder auf die nächste Insel . Kommt schlecht Wetter bin ich schon wieder weg.

Ich habe so für das (Benzin-) Geld immer optimale Ferienbedingungen. Bei Regen habe ich dann das Regen Hobby und noch Geld übrig. :)

So genieße ich seit Jahren meine Freiheit durch eigenes UL und das Geld ist dann auch gut angelegt.

Es geht mir mittlerweile nicht nur um Fliegen, ich will auch am Zielort mal was sehen und erleben.

Dank ( eigenem ) Ul kommt man bezahlbar durch Halb Euopa. Traumhaft. Ich brauch jedenfalls nichts anders. Aber wir sind ja auch alle unterschiedlich in Ansicht und Bankkonto.

Peter

gelöschter User am 16.01.2023 um 20:03 Uhr bearbeitet

QuaxC42 schrieb:
Ich fliege seit 12 Jahren im Schnitt 100 std p.a., auch weit, mit meiner C 42b. Mal sind es € 6000 mal € 8000 an Kosten. Man muß erlich sein und auch die Rückstellung für eine größere Reperatur kalkulieren. Das kann auch mal 20 000 für einen neuen Motor werden.

Mal interessehalbe, wie lange in Flugstunden hält eine C42 eigentlich realistisch?

In der zertifizierten Welt hat man die Angabe ja in den Wartungsunterlagen (das Cessna 172 Wartungshandbuch gilt z.B. nur bis 30.000 Flugstunden auf der Zelle danach muss man ein ′aging aircraft maintenance′ aufsetzen, bei einer Cirrus SR22 ist es eine Lebensdauer von 12.000 Stunden auf der Zelle und bei Diamond und Cirrus die GFK Vollinspektion bei 6000 Stunden etc).

Kurt C. Hose am 16.01.2023 um 20:38 Uhr

FliegenFürFreiheit schrieb:
Mal interessehalbe, wie lange in Flugstunden hält eine C42 eigentlich realistisch?

Eine genau Zahl wird niemand nennen können. Als Rohr/Tuch Konstruktion ist sie sehr robust. Irgendwann wird die Bespannung erneuert werden müssen, vielleicht auch mal das eine oder andere Rohr tauschen oder die GFK Verkleidungen lackiert werden müssen. Prinzipiell kann sie bei guter Pflege vermutlich "ewig" fliegen.

Eine festgelegte Betriebszeitgrenze ist mir nicht bekannt.

h.elge am 24.01.2023 um 10:53 Uhr

so, das Medical ist nun auch erledigt, eine Hürde weniger, und da es ja für SPL UL mindestens ein LAPL medical ist, habe ich ja noch Bedenkzeit ob es nur UL oder doch LAPL werden wird, die vor und Nachteil Überlegungen sind noch nicht ganz abgeschlossen..

Das Einzige, was ggf. von Extern meine eigene Freiheit der Entscheidung eingeschränkten könnte ist, ich bin sehr viel die letzten Jahre auf lost places unterwegs und fotografiere gerne mit und auf diesen Kulissen.

Da man sich dann dort aufgrund der Motiv Suche und Ausgestaltung länger aufhält, kommt man um den ein oder anderen Besuch der Rennleitung leider nicht herum.

Da geht es nach Erklärung des Hobbies und dass man mit der ganzen Fotoausrüstung im Schlepptau kein Kabeldieb oder Sprayer ist, immer sachlich und freundlich mit den Beamten zu und mann geht freundlich seiner Wege.

ABER es gibt natürlich immer den Einen aus der Rennleitung, der akribisch alles nach Paragraph verfolgt.

Somit sind natürlich Ermittlungen wegen Hausfriedensbruch erfolgt, aber aufgrund mangelndes öffentliches Interesses sind diese eingestellt worden.

hat mich bisher nicht gestört, Beiwerk zum Hobby.

JETZT könnte die ZÜP hier ein Problem werden.

Da hier eine Ermittlung noch innerhalb der letzten 5 Jahre ist, weiß ich nicht, ob das zur Ablehnung der Erteilung führt und somit am Ende von Extern bestimmt wird, dass nur UL übrig bleibt.

na, ich werde sehen, ZÜP habe ich beantragt, dauert ja leider doch ein paar Wochen, was man so liest,

und dann steht fest, ob beide Wege noch offen sind oder eben nicht.

h.elge am 24.01.2023 um 12:26 Uhr

so, das Medical ist nun auch erledigt, eine Hürde weniger, und da es ja für SPL UL mindestens ein LAPL medical ist, habe ich ja noch Bedenkzeit ob es nur UL oder doch LAPL werden wird, die vor und Nachteil Überlegungen sind noch nicht ganz abgeschlossen..

Das Einzige, was ggf. von Extern meine eigene Freiheit der Entscheidung eingeschränkten könnte ist, ich bin sehr viel die letzten Jahre auf lost places unterwegs und fotografiere gerne mit und auf diesen Kulissen.

Da man sich dann dort aufgrund der Motiv Suche und Ausgestaltung länger aufhält, kommt man um den ein oder anderen Besuch der Rennleitung leider nicht herum.

Da geht es nach Erklärung des Hobbies und dass man mit der ganzen Fotoausrüstung im Schlepptau kein Kabeldieb oder Sprayer ist, immer sachlich und freundlich mit den Beamten zu und mann geht freundlich seiner Wege.

ABER es gibt natürlich immer den Einen aus der Rennleitung, der akribisch alles nach Paragraph verfolgt.

Somit sind natürlich Ermittlungen wegen Hausfriedensbruch erfolgt, aber aufgrund mangelndes öffentliches Interesses sind diese eingestellt worden.

hat mich bisher nicht gestört, Beiwerk zum Hobby.

JETZT könnte die ZÜP hier ein Problem werden.

Da hier eine Ermittlung noch innerhalb der letzten 5 Jahre ist, weiß ich nicht, ob das zur Ablehnung der Erteilung führt und somit am Ende von Extern bestimmt wird, dass nur UL übrig bleibt.

na, ich werde sehen, ZÜP habe ich beantragt, dauert ja leider doch ein paar Wochen, was man so liest,

und dann steht fest, ob beide Wege noch offen sind oder eben nicht.

gelöschter User am 25.01.2023 um 09:00 Uhr

Wenn du den Sachverhalt im Antrag zur ZÜP angegeben hast, dann dürfte da eigentlich nur eine kurze Nachfrage bei dir erfolgen und gut ist.

Bananenbieger am 27.01.2023 um 14:01 Uhr

Higgy schrieb:
PS: Welche Hardware haste denn für 2500,- in der MSFS mit vollen Einstellungen in der reverb nicht ruckelt ? ?

Ich entschuldige mich vorab für das OT. Meine Hardware ist ein selbst zusammengestellter 5800x3d mit 32GB RAM und einer 3080. Laut meiner Liste hat der in Summe um die 2100€ gekostet, wobei das kein genauer Wert ist, weil ich diverse Komponenten im Bundle gekauft habe und Teile verkauft habe. Für die Reverb G2 habe ich 343€ ausgeben - Refurbished.

Damit kann ich selbst den Fenix A320 mit stabilen 30fps auf hohen Einstellungen fliegen. Bei den ULs, Cessnas und der TBM langweilt sich die CPU fast und fast alle Einstellungen stehen auf Ultra. Ich limitiere auf 30fps, damit die Reprojection flüssige 90Hz draus macht. Das sieht im Headset butterweich aus.

Die Fixkosten durch Hard- und Software sowie die variablen Kosten für Strom sind jedenfalls nur Peanuts im Vergleich zu den realen Flugstunden.

h.elge am 27.01.2023 um 14:18 Uhr

macht doch bitte einfach für Euer FS Thema einen neuen Thread auf,

scheint ja mehrere zu interessieren,

und jeder Neue der danach sucht, postet sonst hierein, ist doch nicht zielführend.

danke.

gelöschter User am 27.01.2023 um 14:20 Uhr

Ah .. ok, alles Gebrauchtpreise ..aber auch das ist dann in der heutigen Zeit ja echt nochn guter Kurs ..

Also stimmt es ... unter 5.000,- muss man für PC NEU Teile min. rechnen, wenn man mit MSFS einigermassen flüssig in VR fliegen will ... (plus VR Brille) tendenziell eher mehr ... plus dann noch Cockpit-Hardware.

Für Aerofly FS2 / 4 reicht auch z.B. ein 4 Jahre alter PC oder eben was neues für 1.000,- ....um flüssig in VR

( und zwar meist deutlich besser simuliert von der physik) , dafür vielleicht (noch nicht ganz) so "schön bunt" ...