UL schein direkt oder über den Segelschein?

Forum - Pilotenausbildung (SPL)
  • Guten Abend

    Ich möchte dieses Jahr endlich meinen Flugschein beginnen (auch wenn es wegen Corona ein denkbar ungünstiger Zeitpunkt ist.)

    Ich habe geplant den Schein in einen Verein zu machen nur überlege ich jetzt ob ich den  Ul schein direkt machen soll oder zuerst den Segelflugschein.

    Positiv beim Segelschein ist so wie ich es gelesen habe das 10 Flugstunden auf den Ul mit angerechnet werden und man auch keine Pasagierberechtigung  mehr machen muss was dann natürlich auch wieder Geld spart.

    Was würdet ihr vorschlagen welchen weg man gehen sollte

    Gruß

    Daniel

  • Moin Daniel,

    wenn du Bock aufs Segelfliegen hast (meiner Meinung die schönste aber auch aufwändigste Art zu fliegern), dann Segelflug :-)

    Aber so einfach ist es wahrscheinlich nicht:

    1) Kannst du schon abschätzen was du wirklich willst bzw zukünftig vor hast?

    Willst du eigentlich nur UL fliegen und eigentlich ist Segelflug, TMG oder Motorflug dir egal,...dann UL

    Willst du irgendwann vielleicht eine andere Klasse fliegen, dann könnten 2 Möglichkeiten für dich interessant sein.

    a) LAPL - europäischer Motorflugschein, den du auf Motorflugzeugen ODER Motorseglern (TMG) durchführen kannst

    b) SPL (Segelflug nicht UL Lizenz, gleicher Name dummerweise) auf Motorsegler (ist seit kurzen erst wieder möglich)

    Gerade die Variante Motorsegler, kennen vielen nicht mehr....ist aber von den Kosten meist mindestens so günstig wie UL

    2) Was gibt es bei dir in der Nähe für Möglichkeiten? (Flugplätze, Vereine, Flugschulen....etc)

    Fahr die am besten ab, schnacke mit den Leuten und entscheide dann....alles was weit weg ist macht man nach der Anfangseuphorie nicht mehr spontan

    3) Gewerblich oder Verein?

    Denke durchaus relevant was Preise und Dauer betrifft.

    Die Pax Berechtigung ist eigentlich schnell gemacht ....wäre eigentlich ein Argument der 2.Ordnung

  • Moin Daniel,

    wenn du viel Zeit hast, mache Segelflug. Wenn Du weniger Zeit hast, mache UL im Verein und wenn Du ganz wenig Zeit hast, mache UL in einer kommerziellen Flugschule.

    Deinem Nick entnehme ich, daß Du Jahrgang 1980, also 40 Jahre alt bist. Wie sieht es da mit Frau und Kindern aus?

    Segelflug heißt leider, daß man in der Saison wirklich jedes Wochenende irgendwie am Flugplatz abhängt. Ich sage es jetzt so direkt und negativ, weil es ja nichts bringt, wenn wegen der Fliegerei dann die Familie zu kurz kommt und es am Ende um die Scheidung geht.

    Mit dem Umweg über den Segelflug würde ich für die Lizenz mal mindestens 2 Jahre veranschlagen. In einer kommerziellen Flugschule dürfte es trotz Corona in einem Jahr machbar sein.

    Ich habe selber den Schein in einer kommerziellen Flugschule gemacht und bin danach erst einem Verein beigetreten. In der kommerziellen Flugschule konnte man auch Mo-Fr Termine machen, da kam man einfach wesentlich schneller vorwärts.

    Und bitte: Rechne nicht mit der Mindestflugstunden-Anzahl sondern frag den Fluglehrer mal wie viele Stunden der so im Durchschnitt veranschlagt. Meiner hat gleich gesagt, daß so 40-50 Stunden bis zum Schein schon ein realer Wert sind, wenn man vom Fußgänger zum UL-Piloten kommen will.

  • cbk schrieb:
    Meiner hat gleich gesagt, daß so 40-50 Stunden bis zum Schein schon ein realer Wert sind, wenn man vom Fußgänger zum UL-Piloten kommen will.

    Tja, kenne aber mindestens genau gleich viele, die etwa mit den Mindeststunden ausgekommen sind....kurz: sehr individuell

  • Hallo Daniel,

    ich habe den Werdegang ähnlich hinter mir. Habe damals mit Segelflug angefangen, dann UL, TMG und zuletzt noch LAPL(A). Wenn Du über den Segelflug gehst, wird es einiges länger dauern, dafür wirst Du ein ordentliches "Arschgefühl" entwickeln. Der Umstieg auf UL ist dann tatsächlich ein Klacks. Hat bei mir genau einen Start mit Lehrer gedauert, das UL alleine zu fliegen. Dann noch die Zeiten abrattern und schon hast nen Schein mehr ;-)

    Vom Segelflug her hat man eine sehr gute Basis und lernt gleich, dass einem nicht der Schweiß auf der Stirn steht, wenn der Ventilator vorn mal nicht dreht ;-)

    Wie gesagt, es ist ein großer Zeitfaktor, wenn Du zuerst Segelflug machst. Ob Du am Ende sogar Geld sparst, hängt an den jeweiligen Vereinen. Ich bin wirklich begeisterter Segelflieger mit bestimmt 3 mal so vielen Segelflugstunden wie Motor/UL-stunden pro Jahr, muss aber auch dazu sagen, dass ich in meiner jetzigen Situation nicht die Zeit für eine Segelflugausbildung hätte (Beruf, Familie, Hausbau, ...). Der Segelflug ist wunderschön, man muss aber die Zeit übrig haben.  

    Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Spaß beim neuen Hobby!

    mfg

    Micha

  • Guten Morgen

    Vielen Dank schon mal für die vielen Antworten.

    Ich versuche mal alle Fragen zu beantworten.

    Lust auf Segelfliegen habe ich schon und möglicht viele scheine zu haben ist ja denke ich auch nicht verkehrt.

    Die dauer der Ausbildung ist mir relativ egal nicht jedoch die kosten deswegen habe ich mich auch für einen Verein entschieden.

    Für die Ul Ausbildung habe ich schon viele Preise gefunden, nicht jedoch für einen Segelflugschein.

    Wisst ihr was der Schein so in etwa kostet im Verein?

    .

    Hier noch mal eine Rechnung die ich in einen Verein in meiner nähe gefunden habe

    .

    Einmalige Aufnahmegebühr 300€

    Monatlicher Mitgliedsbeitrag (inkl. Mitgliedschaft DAeC) 16€

    2 Pflichtarbeitsstunden pro Monat oder -> 20€ (2×10€)

    .

    Preise für Neueinsteiger (Fußgänger):

    Einmalige Schulungsgebühr 200€ 

    Min. 30 Flugstunden inkl. Fluglehrer à 86€ 2580€

    Medizinisches Tauglichkeitszeugnis ca. 120€

    Prüfungsgebühr Theorie und Praxis ca. 160€

    Flugfunksprechzeugnis BZF II 80€

    Ausstellung Fluglizenz ca. 50€

    keine Landegebühren in Celle-Arloh 0€

    Gesamtpreis ca. 3190€

    .

    Preise für Segelflieger:

    Einmalige Umschulungsgebühr 100€ 

    Min. 10 Flugstunden inkl. Fluglehrer à 86€ 860€

    Prüfung bei Ausbildungsleiter 0€

    Flugfunksprechzeugnis BZF II 80€

    Ausstellung Fluglizenz ca. 50€

    keine Landegebühren in Celle-Arloh 0€

    Gesamtpreis ca. 1090€

    Da sieht man halt schon Preislich einen gewaltigen unterschied 

    Gruß Daniel

  • jaydee1980 schrieb:
    Hier noch mal eine Rechnung die ich in einen Verein...
    In erster Linie kostet es Zeit!
    Die Flugzeuge sind / Std. relativ günstig.
    Fluglehrer werkeln zumeist ehrenamtlich.
    Windenschlepps sind günstig, dafür lernst du beim F-Schlepp sauberes fliegen

    Die Kehrseite:
    Früh morgens am Platz zu sein ist zumindest moralische Pflicht. Vereinsgedöns/Flugzeuge ausräumen/Aufbauen/…)
    Für kurze Zeit in der Luft, wuselst du den ganzen Tag am Platz umher.
    Dazu kommen Arbeitsstunden für deinen Verein, sowie jährlicher Mitgliedsbeitrag, usw.

    Würde ich trotzdem dazu raten, mit dem Segelflug zu beginnen? - JA! (siehe Michas Hinweise hierzu)
    Dazu kommt z.B. die Möglichkeit (nach Mindeststunden und Lehrgang) Kunstflug zu betreiben (Zugewinn an Sicherheit und Spaß ohne Ende)

    Informieren kannst du dich z.B. auf Segelflug.de                                                                                                                               Allerdings bitte erst die (gefühlt) 3.000 Beiträge hierzu lesen, bevor du zu fragen beginnst.
  • CSS schrieb:
    Dazu kommt z.B. die Möglichkeit (nach Mindeststunden und Lehrgang) Kunstflug zu betreiben (Zugewinn an Sicherheit und Spaß ohne Ende)
    Wobei es da aber schwer wird einen Verein zu finden, der seinen Mitgliedern den Kunstflug zugesteht. Bei uns haben sie aus der ask21 extra den Beschleunigungsmesser ausgebaut, damit sie nicht mehr kunstflugtauglich ist. Das ist dann das Argument, warum keiner den ach so bösen Kunstflug betreiben kann. Denen geht es wohl drum, daß bei der Maschine Kunstflüge mit dem Faktor 3 in die Flugzeit eingehen und da wird dann schnell auf den übermäßigen Materialverschleiß verwiesen. 2km neben dem Platz haben wir eine Kunstflugbox und keiner darf sie nutzen. :-(
  • Welchen der zig in Oerlinghausen ansässigen Vereine betrifft denn das?

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