Hallo,

ich glaube, hier wird einiges durcheinander geworfen.

- Vorflugrecht, good Airmanship, Überlebenswillen -
 - (insbesonders: Recht und normales Verhalten) -

Recht in der Luftfahrt oder im Straßenverkehr habe ich nur dann, wenn es mir vom Gericht bestätigt wurde!

Good Airmanship besagt, dass der Platzrundenverkehr Vorflugrecht hat. Aber juristisch gibt es die "definierte" Platzrunde nicht.
(Ich warte auf die ersten Hangelarer Urteile mit einem Platzrundenkorridor von 150 m Breite.)

Wenn es also (juristisch) keine Platzrunde gibt, gilt rechts vor links; d.h. in einer Linksplatzrunde hat eigentlich der Einfliegende Vorflugrecht. Das macht flugtechnisch keinen Sinn, ist aber so. (Man stelle sich nur vor, im Strassenverkehr hat der in den Kreisverkehr Einfahrende Vorfahrt ...)

Um auf das Eingangsposting zurückzukommen, danach hätte das UL Vorflugrecht. Aber erzwingen lässt es sich nicht.
Der Klügere verzichtet und überlebt!!!

Happy landings,
peter.

Ich hab mir deinen ersten Post nochmal auf der Zunge zergehen lassen. Ich denke, dass wenn so viel schief läuft, Echo fliegt enger als normal, Mike fliegt weiter als normal, Mike hört Funk nicht, beide sehen sich nicht, was auch sehr ungewöhnlich sein sollte, denn der Echo flieger hat seine Augen auf den Platz gerichtet und somit müsste er den Mike sehen, weil er von da kommt, egal, wenn er den auch nicht sieht, die beide auf einer Flüghöhe sind, dann gibts ein Unfall. Das sind jetzt sechs Ereignisse auf einmal, die eintreten müssen, da würde ich mich jetzt schon aus dem Fenster lehen und sagen, dass das wie ein Sechser im Lotto ist.

Das ist offensichtlich gar nicht so unwahrscheinlich. Es ist nämlich genau so passiert.  Der Echo ist 10m höher in ca. 20m vor dem erschrockenen Mike vorbeigerauscht.

Hmm, ok. Der Echo hat ihn auch nicht gesehen?

Ziegenpeterle schrieb:
Hmm, ok. Der Echo hat ihn auch nicht gesehen?

Keine Ahnung, vielleicht hat er ja auch gedacht, das passt schon noch ! ?

Ziegenpeterle schrieb:

Das sind jetzt sechs Ereignisse auf einmal, die eintreten müssen, da würde ich mich jetzt schon aus dem Fenster lehen und sagen, dass das wie ein Sechser im Lotto ist.

Es passiert...

https://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/688832/Flugzeuge-kollidiert_Vier-Tote-in-Zell-am-See

https://www.swr.de/swraktuell/bw/karlsruhe/vier-tote-bei-luftunglueck/-/id=1572/did=21028676/nid=1572/jlvacp/index.html

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.flugzeug-zusammenstoss-bei-schwaebisch-hall-erste-zeugen-melden-sich-bei-polizei.d0bd7ab1-26be-4256-b0e5-843efc0cfd4f.html

Diesen "Sechser im Lotto" möchte ich nicht gewinnen.  Deshalb: Niemals nachlässig werden bei situation awareness und guter air/air Kommunikation - gerade in Flugplatznähe.

Hallo,

Uralt-Thread, aber immer noch nach wie vor nicht
aus der Welt und aus den Köpfen zu bekommen:


>
> Vorflugrecht,...
>
> ...der Platzrundenverkehr Vorflugrecht hat.
>
> ..hat eigentlich der Einfliegende Vorflugrecht...
>
> ...danach hätte das UL Vorflugrecht.
>


NIEMAND hat in der LUFTFAHRT ein VORFLUGRECHT.

Niemandem wird in der Luftfahrtgesetzgebung
das "Recht eingeräumt, Vorflug zu haben".

Es besteht immer nur eine PFLICHT zum AUSWEICHEN.

Das ist ein Himmelweiter Unterschied.

Es kann jederzeit vorkommen, dass jemand
seiner Pflicht zum Ausweichen nicht nachkommt,
das ist schlecht - aber es kann passieren.

Es sollte aber niemals vorkommen, dass jemand
auf sein "Recht auf Vorflug" besteht,
denn das gibt es garnicht.


BlueSky9

BlueSky9 schrieb:
Es besteht immer nur eine PFLICHT zum AUSWEICHEN.

Kannman nicht mal eine Plicht zur Positionsmeldung in der Platzrunde einführen ? AUCH GEGENANFLUG !!  [-(

Ich hätte letztens fast so einen Schweigsamen vom Himmel geholt (oder er mich).

Achim

Trotz allem,
ich finde es ist in den letzten Jahren besser geworden, mit dem funken der Piloten.

fl95 schrieb:
Kannman nicht mal eine Plicht zur Positionsmeldung in der Platzrunde einführen ?

Wieso einfuehren, die Pflicht gibt es doch bereits...

---

Chris

höchstens moralisch. Allgemein und nach niedergeschriebenem Recht nicht.

Die Zulassungsbehörden könnten es aber in der Flugplatzgenehmigung festlegen und veröffentlichen. (§§22/23 LuftVO).

Positionsmeldung Platzrunde überall und jedesmal und verpflichtend für alle? na ich weiß nicht. Das Wort von der Überregulierung stünde dann ganz schnell im Raum.