(Neuer Thread weil m.E. nicht so ganz unwichtig)

Hallo,

>
> Dieser Konsens besteht absolut nicht.
>

Naja, dann wollen wir ihn mal grob herstellen...


>
> Wer seinen Verstand einschaltet, der dürfte von selber darauf kommen,
> dass es wenig Sinn machen würde, bei Trainingsflügen
> gerade die Bordsysteme nicht zu nutzen, die im Ernstfall unabdingbar sind.
>

Hmmm... Nur weil man meint, Dinge müssten doch so sein,
müssen sie noch lange nicht so sein...  ;)))



Aber der Reihe nach:

Ich habe heute morgen eine kurze e-Mail an den Flugberatungsdienst
des Fliegerhorstes Nörvenich (Taktische Luftwaffengeschwader 31)
geschrieben.

---------------------------------------------------------
Hallo an das Team in Nörvenich,

als Pilot und Ultraleichtflieger, stationiert in EDFL,
begegne ich ja hin und wieder auch militärischem
"Fluggerät" im Tiefflugeinsatz :)

Diese Tiefflüge finden dann z.T. im unkontrollierten
Luftraum GOLF statt.

Aufgund der hohen Geschwindigkeitsdifferenzen zwischen
den Jets und unseren Luftsportgeräten ergab sich jetzt
unter unseren Fliegerkollegen die Diskussion, mit
welchen (zusätzlichen) technischen Mitteln ein solches
Jagdflugzeug im Tiefflugeinsatz möglicherweise in der
Lage ist, andere Sportflugzeuge zu "erkennen" und
ihnen auszuweichen - neben dem "See-and-Avoid" nach VFR.

Gibt es an Bord eines Jagdflugzeuges ein ziviles TCAS,
das auf unsere Transponder reagieren kann?

Und wird das bordeigene taktische Radar des Jagdflugzeuges
auch zur Kollisionsvermeidung im Tiefflugeinsatz hier über
Land benutzt?

Für Infos/Hinweise wäre ich ihnen sehr dankbar.

Mit besten Fliegergrüßen
---------------------------------------------------------

Nach dem Absenden dachte ich: "Na, das wird jetzt seinen
Behördengang nehmen und irgendwann nächste Woche wird
wohl mal jemand zurückschreiben..."


Um kurz nach 10:00 (LOC) klingelte mein Handy mit einer
Nummer und der Infomation "Nörvenich, Nordrhein-Westfalen"
im Display!

Ich dachte nur: Ach du Kacke! - läuft, bei den Jagdfliegern :-)

Etwas aufgeregt hab ich abgenommen.

Es meldete sich ein sehr netter Herr und sagte, der
Flugberatungsdienst hätte meine e-Mail direkt an ihn weitergeleitet
und er hätte keine Lust alles zu tippen und mich lieber gleich
angerufen  :))

Der nette Mensch (nein, den Namen habe ich mir leider nicht gemerkt)
sagte, er sei vom Fliegenden Personal - früher Tornado (glaub ich) und
nun Eurofighter Typhoon und wir hatten dann ein längeres, sehr
nettes und informatives Gespräch:

[Ich versuche jetzt die Fakten des Gesprächs zu rekonstruieren
 und hoffe, dabei nicht allzuviel Begrifflichkeit zu verduddeln.]


Technische Seite (ist alles nicht so einfach, wie im Kino immer gezeigt):

Das Bordradar kann und wird im Tiefflug über Land eingesetzt
(ich habe mich da auf jeden Fall geirrt!)

Aber, die Zielerkennung mit dem Bordradar ist quasi an Geschwindigkeits-
bereiche der Targets gebunden und für das Detektieren von Targets
werden bestimmte Geschwindigkeitsbereiche "herausgeflitert".

Im taktischen Tiefflug sind im Grunde alle "langsamen" Targets (= wir)
weggefiltert, da es mit "all dem Zeug" in Bodennähe ansonsten
zu sehr, sehr vielen Wrong-Target-Detections kommen würde.

"Schon die Flügelspitzen eines Windkraftwerkes werden so schnell
 wie ein Kleinflugzeug".

Das Lagegesamtbild im Flieger wird neben dem Bordradar und
den ganz normalen FIS Informationen noch vom millitärischen
Radarsystem - insbesondere in den RAFIS Zonen - per Data-Uplink
"zusammengesetzt".


Jetzt kommt der Flugbetriebliche Kracher:

Im Tiefflug sind die Augen *draussen*!
Alle technischen Lagebildinformationen sind im Tiefflug und
Verbandstiefflug im Grunde nur eine sehr kleine Hilfestellung
zur Kollisionsvermeidung. (und das bei einem 50 Millionen € Flieger! ;))

Der Tiefflug erfolgt VFR und in ganz weiten Teilen
nur durch "Rauschauen und Luftraumbeobachtung"!

Der Wortlaut war in etwa: "Luftraumbeobachtung, Bodenbeobachtung
und das Einhalten der Position zum Verbandspartner erforden
so viel Aufmerksamkeit nach draussen, da kann ich nicht
dauernd auf′s Radar schauen"  ;)))

Ich stellte dann auch nochmal die Frage:
"kann man also davon ausgehen, dass das Bordradar nicht
 wirklich ein technisches Hilfsmittel ist, das zur konkreten
 Kollisionsvermeidung mit Kleinflugzeugen dient?"
Antwort:"Ja, das kann man so sagen".

Ein TACAS oder andere Kollisionsvermeidungssysteme sind
nicht an Bord.

Ich war dann doch sehr beeindruckt von der Auskunftsfreudigkeit
und auch von der technischen Detail-Tiefe der Informationen.

Zusammenfassung:

- Das Bordradar wird eingesetzt

- Im Tiefflug sind wir "Slow-Targets" i.A. "rausgefiltert"

- Was ansonsten doch noch auf dem Bordradar "auftaucht" kann
  im Tiefflug nur sehr bedingt zur Kollisionsvermeidung
  herangezogen werden.

- Tiefflug geht im Grunde mit "See-and-Aviod"

- unsere Transponderinfos kommen als Sekundärinfos nur über FIS und
  oder Mill Radar / RAFIS zum Jetpiloten falls wir "hoch genug" sind
  oder bei RAFIS "auf dem Schirm".


[Ich hoffe, ich habe das so halbwegs korrekt zusammengefasst.]


Das Fazit:

Kampfjets im Tiefflug haben kein ausreichend brauchbares
technisches Mittel um Kollisionen mit Kleinflugzeugen damit
zu verhindern!
Das Bordradar taugt in unserem Fall nicht zur Kollisionsvermeidung.
Andere Systeme gibt es nicht.

Und: **Thumbs Up** für die Kollegen vom TaktLwG-31-"B" !!!   :)))


BlueSky9