Flyaway schrieb:
Leider haben Sukram und Stefan die berechtigte Frage von Chris nicht beantwortet. Es ist ein alter rhetorischer Trick, eine unangenehme Frage als nicht relevant zu bezeichnen. Nehmen wir an, der Motorradfahrer fährt über die Landstraße (auch mit 200km/h )und nicht durch den Ort. Ist Euch der Vergleich dann genehmer?

Ich zitiere jetzt mal ein sonst recht angenehm zu lesendes UL-Blog: "aber ich hatte keine Lust das Ding einzuschalten ;)". Es geht dabei um den Transponder. Warum der Smiley? Gibt es irgendeinen Grund, einen Transponder nicht einzuschalten? Fliegen ist gefährlich, dumm und teuer, aber trotzdem macht es Spaß. Richtig dumm und gefährlich (und vielleicht auch teuer) wird es, wenn man die vorhandenen Sicherheitseinrichtungen nicht benutzt.

Just my 2 cents

Nee, das hat garnichts mit Rhetorik zu tun. Es gibt keinen Zusammenhang in diesem Frage. Niemand kann es richtig finden, mit 200km/h durch die Stadt zu brettern. Macht er das alleine auf der Landstrasse und hat sich vergewissert, dass da keine Personen zu schaden kommen können, außer man selber, (so wie in den Filmen!!) dann hat der das Recht sich auf dieser einsamen Landstrasse umzubringen. Das wäre die richtige Frage gewesen. Also waren die Antworten ganz richtig.
Geb dir Inhaltlich voll Recht mit deiner Transpondergeschichte, aber was hat auch das nun wieder mit dem eigentlichen Thema hier zu tun??

Flyaway schrieb:
Leider haben Sukram und Stefan die berechtigte Frage von Chris nicht beantwortet. Es ist ein alter rhetorischer Trick, eine unangenehme Frage als nicht relevant zu bezeichnen. Nehmen wir an, der Motorradfahrer fährt über die Landstraße (auch mit 200km/h )und nicht durch den Ort. Ist Euch der Vergleich dann genehmer?

OK, hier noch meine letzten 2 Cents...

Also, wenn ein Motorradfahrer und seine Kumpels mit 200 km/h über einen Highway brettern, man im Hintergrund die untergehende Sonne und die Schatten werfenden, rostbraunen Felsen in der nahezu unendlichen Weite sieht, könnte ich mir das mit der richtigen Kameraeinstellung und passender Musik echt geil vorstellen. Geil anzusehen wohl gemerkt.

Da ich dem Motorradfahren leider nicht viel abgewinnen kann, würde ich es selber wohl auch nicht machen. Und ich bin mir sicher, dass wenn ich auf Motorradfahren stehen würde, es trotzdem nicht selber machen würde. Privat fahre ich ein Auto mit mehr als 300 PS. Mit dem Ding könnte man sich ganz einfach und auf viele verschiedene Weisen zu Tode fahren. Und darum (vermutlich, weil ich o.g. Videos toll finde) sieht es mit den Ordnungswidrigkeiten entsprechend heftig bei mir aus. Einmal bin ich mit 10 km/h zu viel innerorts geblitzt worden und einmal habe ich falsch geparkt. Damit lässt sich meine nunmehr fast 13 Jahre andauernde Führerscheinkarriere zusammenfassen. Ich gehe während des Fahrens nicht einmal an mein Telefon. Ich lasse es entweder durchklingeln oder lasse meinen Beifahrer (oft ist es JiMa) rangehen. Da wundern sich viele drüber. Aber ich mache es einfach nicht. Ich habe andererseits aber nichts gegen Leute, die es machen. Tja, ihr seht, ich bin halt ein echter Rowdy. Ein Adrenalinjunkie, wie er im Buche steht. Durch und durch!

Um es abschließend nochmal deutlich zu machen. Ich finde Videos geil, die ein gewisses Feeling rüberbringen. Der Inhalt als solcher spielt da eher eine Nebenrolle, weil ich den nicht auf mich selbst beziehen kann. Kennt ihr die "People are awesome" Videos? Genial gemacht! Aber ich würde nie, nie, nie auf die Idee kommen, das selber zu machen. Ich finde es aber geil das anzusehen :)

Tja, das war es dann auch schon :)

sukram schrieb:
Um es abschließend nochmal deutlich zu machen. Ich finde Videos geil, die ein gewisses Feeling rüberbringen. Der Inhalt als solcher spielt da eher eine Nebenrolle,

Na mehr wollte ich doch garnicht wissen. Darin liegt dann auch die grundverschiedene Sichtweise begruendet. Ich mache mir ueber den Inhalt eben schon meine Gedanken. Aber es ist vollkommen ok fuer mich, wenn das andere Leute anders sehen und das ausblenden.

Postbote schrieb:
Im
Gegensatz zu Deinem Motorradfahrer wird in den Filmen niemand außer dem
Piloten selbst gefährdet, wie Sukram schon schrieb, Dein Vergleich
hinkt gewaltig.

Sagt wer? Ortschaft mit kaum jemanden auf der Strasse z.B.... Und ein Pilot der illegalen Kunstflug macht gefaerdet u.U. sehr wohl andere.
Wie kann man sich die Realitaet derart zurecht biegen, damit es einem in den Kram passt?


Chris

In welchem der Videos wurde doch gleich eine Ortschaft überflogen.........?

Ansonsten wurde in einem Video mal mit einer fK9 auf der Wasseroberfläche irgendeines Sees gesurft,
Dann wiederum hat man versucht sich gegenseitig in einem Flussdelta vom Himmel zu holen, ein anderes mal wurde in der Nähe Rügens auf offenem Gewässer rumgeeiert.

Alles semilegal aber am Ende harmloses Draufgängertum... 

Wieso schreiben einige hier eigentlich soviel Stuss und dichten da soviel dazu.

Natürklich gehört dem irren der mit 200 durch eine Ortschaft fährt der Arsch aufgerissen. Wenn er das aber auf ner einsamen Landstrasse macht zwischen Hintertupflingen und Lingenström, ja mein Gott, dann hoffe ich er hat nen Organspenderausweis.....

MOIN schrieb:
In welchem der Videos wurde doch gleich eine Ortschaft überflogen.........?

Ganz zu Anfang zitierte ich einen Artikel im Fliegermagazin, 1 unschuldiges Opfer verursacht durch illegalen Kunstflug war die Folge.

Oder der Fall letztens erst, als das Flugzeug bei der Flugshow im Solarkraftwerk einschlug, war nur knapp daneben. Ich bin schon auf die Diskussion hier gespannt, wenn es in Zukunft mal "passt".

Wer glaubt, dass ein ausser Kontrolle geratenes Flugzeug keine Gefahr darstellt, zumal tief und in umittelbarer Zuschauernaehe, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Oder leidet unter selektiver Wahrnehmung.


Chris

Wieso schreiben einige hier eigentlich soviel Stuss und dichten da soviel dazu.

Moin MOIN...  so ganz klar ist mir das auch nicht... aber es ist bestimmt etwas degeneratives!!!

Chris_EDNC schrieb:

sukram schrieb:
Welch Schandtat als Fluglehrer ein Video gut zu finden.

Ich frage mich, ob Du irgendwie reflektierst, was Du siehst.

Beispiel (um von den Skyaffen endlich weg zu kommen): Motorradfahrer donnert mit 200 durch Ortschaften, gefilmt von mehreren Kameras, dramatische Musik und Schnitt, und natuerlich mit coolem Blick unterm Helm. Auf youtube zu sehen, 100.000 Klicks.
Denkst Du nun: Wow, geiles Video, Respekt, der kann aber fahren, was ein cooler Hund!
Oder: Also das Video ist handwerklich ja gut gemacht, aber was fuer ein Volltrottel da auf dem Bike?

Wuerde mich wirklich interessieren...


Chris

Watt iss denn mit der Isle of Man?  Da sind 200 zu wenig, um zu gewinnen.

o d e r

dem Oval in Indianapolis, indem es regelmäßig heißt: Gentlemen start your engines. Da sieht man zur Rechten und zur Linken des Öfteren ein halbes Auto darnieder sinken.

Manchmal fliegen die auch, allerdings mit schlechter Gleitzahl.

...und dann gibt es noch den Lufthansa-Piloten, der in seiner Freizeit anläßlich der TAKE OFF in Münster-Telgte - EDLT - anno 2005 oder so mit einer Extra 300 in "Ameisenknie"höhe und dazu noch im Messerflug die gesamte Länge der Bahn wie ein Strich entlang pfiff, an der Hunderte von Menschen standen. Ich fand′s großartig!

Die Frage ü b e r rechtschaffender Deutscher ist doch nun, ob er wegen charakterlicher Mängel überhaupt noch selbsternannte Gutmenschen a la ULforum als Passagiere befördern sollte (darf).

Gruß hob

Hi Chris, wenn ich deine Bilder so anschaue denke ich Du bist wirklich ein begeisterter Flieger und das Thema Sicherheit ist bei dir hoch angehängt wie ich deinen Texten so entnehme.

Bei dem Bild Tiefflug in Italien hätte ich da eher den :-( erwartet        ;-)

Für mich ist Fliegen auf max 500 Fuß eher Stress, informierst Du deine eventuellen Mitflieger, dass Du sie einer höheren Gefahr aussetzen mußt, weil nur wenig Zeit zum reagieren hast? Oder fliegst Du generell in Italien allein?

Unser Platz liegt direkt an einer Mülldeponie und unsere Möwen sind entweder in der Luft am kreisen oder entspannen auf unserer gemähten Landebahn. Für mich sind diese Flugkameraden bei Start und Landung eine reale Gefahr. Solange man 100-130km/h fliegt können die Viecher noch gut abdrehen, wenn man schneller daher kommt kann es für alle eng werden. Trotzdem kann mich nicht erinnern, dass sich einer von meinen 35 Vereinskameraden schon mal an den Vögeln gestört hat..... wahrscheinlich habe ich auch die schlechteste Sicht weil ich hinten sitze.

Da sind die 600m über Land ganz entspannend aber auch langweilig :-)

In meinen 17 Jahren JNP hab ich mir schnell abgewöhnt mich in alles reinzusetzen was mir angeboten wurde. Damit meine ich nicht nur die Flugzeuge. 

Irgendwie ist das empfinden von Gefahr bei jedem ein bisschen anders.

ciao Peter

pepino schrieb:Bei dem Bild Tiefflug in Italien hätte ich da eher den :-( erwartet        ;-)

Für mich ist Fliegen auf max 500 Fuß eher Stress, informierst Du deine eventuellen Mitflieger, dass Du sie einer höheren Gefahr aussetzen mußt, weil nur wenig Zeit zum reagieren hast? Oder fliegst Du generell in Italien allein?

...
Irgendwie ist das empfinden von Gefahr bei jedem ein bisschen anders.

Italien ist schon sehr speziell, es bleibt einem keine Wahl ausser extrem tief zu fliegen (oder man fliegt halt nicht nach Italien). Das ist auch sehr spannend, aber ganz ehrlich, da schwingt immer ein mulmiges Gefuehl mit. Sicher bemueht man sich dort noch mehr als sonst, immer ueber landbarem Gelaende zu fliegen, aber immer geht das auch nicht. Bisher bin ich dort immer mit anderen Piloten geflogen, sie wussten also um die hoehere Gefahr.

Reunion ist da meiner Meinung nach noch gefaehrlicher, hier sind weite Teile der Insel praktisch unlandbar, sehr hoch fliegen ist das Mittel der Wahl, aber die Praxis schaut dann doch oft anders aus, wenn das Wetter dies nicht zulaesst. Hier habe ich ein Auge immer am Griff des Rettungssystems. Aber es gibt recht viele Tote dort, erst letztens wieder 2 im UL.

Natuerlich empfindet jeder andere Sachen als gefaehrlich, einer macht Kunstflug, andere wuerden sich nichtmal in ein Flugzeug reinsetzen.


Chris

Chris_EDNC schrieb:
Italien ist schon sehr speziell, es bleibt einem keine Wahl ausser extrem tief zu fliegen (oder man fliegt halt nicht nach Italien). Das ist auch sehr spannend, aber ganz ehrlich, da schwingt immer ein mulmiges Gefuehl mit.
Chris

jo, ich kann mich auch noch an UL-Zeiten erinnern, in denen mir 2000ft hoch vorkamen - jetzt, da ich ausschließlich Echo fliege kann ich gar nicht schnell hoch genug kommen (psychologisch: kein Rettungsgerät) - bevorzugter FL auf längerer Strecke ist immer 85 oder 95. Ich kann dem gekrieche in 2500ft nichts mehr abgewinnen - ich weiß, ziemlich uncool und langweilig! :-)