FlyingDentist schrieb:

mike.romeo schrieb:

 Aber ich finde diese Videos zeigen etwas was Freds wie dieser vermissen lassen - nämlich das Fliegen verdammt viel Spass machen kann.

Und genau das ist das Problem. Die Botschaft darf nämlich nicht heißen, "dass Fliegen verdammt viel Spass machen kann", (nur) wenn man die geltenden Regeln weitestgehend ignoriert.
Wem fliegen im Rahmen seiner Berechtigungen und den legalen Möglichkeiten seiner Flugmaschine keinen "Kick"* mehr geben kann, muss sie eben dementsprechend erweitern. Und wenn "Oberaffe" R. soviel Knete hat, warum fliegt er in den Videos dann keine Yak, Stearman, oder Extra?? 

Michael
*) Allein wenn ich die Füße in die Luft bekomme, habe ich diesen Kick nach all den Jahren noch immer, egal ob im Motorflieger, Segelflieger, UL oder mit dem Gleitschirm.

Ich bin es von dir gewohnt das du steht′s alles alles so verstehen willst wie es dir ins Konzept passt. Daher erübrigt sich jede weitere Diskussion. Bezeichnend finde ich im übrigen deine Wortwahl.

Übrigens das Wetter lädt gerade zum fliegen ein, das werd ich mal machen.

Hinweis: Name mit R. abgekürzt. So sollte hier auch weiter verfahren werden.

mike.romeo schrieb:
Ich bin es von dir gewohnt das du steht′s alles alles so verstehen willst wie es dir ins Konzept passt. Daher erübrigt sich jede weitere Diskussion.

Ich bin ja nun kein wirklicher Freund von FD ;), aber hier wuerde ich mir an Deiner Stelle erstmal an die eigene Nase fassen:

mike.romeo schrieb:
Bei genauem hinsehen, also mit einbeziehen des AOPA Artikels, im besonderen des letzten Absatz und der Unfallakte. Keimt ihn mir das Gefühl als ob hier gar insgesamt Stimmung gegen die UL-Klasse im allgemeinem gemacht werden soll.

Niemand, aber wirklich niemand, der das Editorial liest, wuerde auf die Idee kommen, dass damit Stimmung gegen die ULer gemacht werden soll. Ausser Du. Konzept und so... ;)

Chris 

Chris_EDNC schrieb:
Niemand, aber wirklich niemand, der das Editorial liest, wuerde auf die Idee kommen, dass damit Stimmung gegen die ULer gemacht werden soll. Ausser Du. Konzept und so... ;)

@Chris
Du solltest Dir vielleicht vor dem Posten mal überlegen, was Du da teilweise für Thesen und Behauptungen in die Welt setzt. Du kommst daher (eine Hand voll User wissen vielleicht wer Du bist und umgekehrt) und behauptest, dass alle, also wirklich alle (!) die das Editorial gelesen haben absolut und nicht ansatzweise auf die Idee kommen könnten, die mike.romeo in diesem Bezug hatte?

Ich glaube, ich klinke mich direkt wieder aus... OMG...

Na, dann klink ich mich nochmal ein:

1. Tatsächlich ist mir absolut schleierhaft, wie man darauf kommen könnte, dass sich das Editorial irgendwie besonders und speziell auf UL bezieht. Geht einfach beim besten Willen nicht. Die von Chris_EDNC (und ich habe keine Ahnung, wer das ist - Mann, was läuft hier eigentlich "ungesagt" hinter den Kulissen?!?) dargestellte Absolutheit ist also mehr als angebracht. Der einzige Zusammenhang, den ja auch mike.romeo anführte, ist, dass das Thema hier im UL-Forum intensiv diskutiert wird. Dafür kann ich nun rein gar nichts.

2. versichere ich hiermit an Eides statt, dass es auch in keiner Weise die Intention des Autors war, ULs und ihre Piloten im Editorial irgendwie "mehr" zu meinen als andere.  Warum denn auch?

sukram schrieb:
Ich glaube, ich klinke mich direkt wieder aus... OMG...

Ganz ehrlich, Du empfandest das Editorial als Angriff auf die UL-Szene? Wenn ja, nehme ich meine Aussage sofort zurueck. Wuerde mich aber im Gegenzug ueber eine Erklaerung freuen.

Chris

*einklink

Also nochmal zum Verständnis (habe wohl das ein oder andere Statement zu wenig abgegeben):

Tatsächlich ist mir absolut schleierhaft, wie man darauf kommen könnte, dass sich das Editorial irgendwie besonders und speziell auf UL bezieht.

Ich persönlich finde nicht (!), dass im Editorial speziell auf die UL-Szene angespielt wird. Vermutlich ist das Problem diverser Leser, die sich als ULer angegriffen zu fühlen scheinen, die Kopplung aus Editorial und Unfallbericht. Auch hier nochmal der Hinweis, dass ich das persönlich nicht in unmittelbaren Zusammenhang gebracht habe. Denn im Editorial ist von ULs explizit nicht die Rede. Es geht ja nur ums Verpfeifen von Kollegen (salopp gesagt)...

Wenn ja, nehme ich meine Aussage sofort zurueck.

Ich bin der Meinung, dass man seine eigene Meinung nicht auf die Allgemeinheit projizieren darf und kann. Denn es gibt (die PNs sprechen für sich), Leute, die sich Fragen, worauf das Ganze denn nun abzielt. Aus diesem Grund kann ich Dir zu 100 % garantieren, dass diese Verallgemeinerung nicht richtig ist. Es ging mir dabei nicht um den Inhalt irgendeines Magazins, sondern darum, dass Du zu wissen scheinst, was alle (!) anderen von dem Editorial denken. Würde ich nicht wissen, dass Dein Gedanken leider falsch ist, hätte ich mich gar nicht erst hier geäußert, sondern per PN ganz dezent nach den Lottozahlen der nächsten Woche gefragt :)

Also kurz zusammengefasst:
- Ich beziehe mich nicht (!) auf den Inhalt des Editorials
- Es gibt viele verschiedene Meinungen und Auffassungen von Texten

Mehr wollte ich eigentlich nicht sagen :)

VG
Markus

*ausklink

sukram schrieb:
Aus diesem Grund kann ich Dir zu 100 % garantieren, dass diese Verallgemeinerung nicht richtig ist.

Dann nehme ich meine Aussage selbstverstaendlich zurueck.

Thomas Borchert, Du solltest NOCH besser aufpassen, was Du schreibst... Also so formulieren, dass man es auch mit allergroesstem (!) Willen es nicht falsch verstehen kann.


Chris, Schulterzuckend

Chris_EDNC schrieb:
Thomas Borchert, Du solltest NOCH besser aufpassen, was Du schreibst... Also so formulieren, dass man es auch mit allergroesstem (!) Willen es nicht falsch verstehen kann.

Chris, Schulterzuckend

Daran wird es nicht liegen. Der Leser versteht, was er verstehen will. Wir wurden auch schon als "Bettler" bezeichnet, obwohl wir überhaupt nicht gebettelt haben :)

Ich persönlich finde es einfach nur wichtig, dass man zu dem steht, was man irgendwann mal gesagt und/oder veröffentlicht hat. Thomas steht ja eindeutig zu dem, was er geschrieben hat. Und das ist auch gut so. Es soll ja andere Magazine geben, die in ihrem aktuellen Ausblick behaupten, dass Stunts dieser Art (Zitat:) "extrem viel Spaß" machen ^^

@ gax

Bitte nicht falsch verstehen auch ich fliege gerne in Italien, und es macht mir auch bei etwas mehr Zurückhaltung immer noch Spass. Ich bin mir jedoch in der Zwischenzeit bewusst dass es einen Unterschied zwischen legal und geduldet gibt. Tiefflug im Tagliamentotal ist geduldet, jedoch nicht legal, werf doch mal einen Blick auf die Karte in welchem Luftraum man da fliegt. 

Ich hatte dies auch einmal anders verstanden und wurde höflich, sowie gut gemeint eines besseren belehrt. Vor 3 Wochen hatte ich ein interessantes Gespräch mit einem eingefleischten UL Fluglehrer und Platzhalter in Italien der mir berichtete dass er seit kurzem alle ankommenden nicht italienischen UL′s der Flugsicherung melden muss, weil die sich nun plötzlich für diese Bewegungen interessieren... vor 3 Monaten wir ich "geduldet" mit Flugplan als Advance UL in Italien unterwegs und hatte nachher den Eindruck, dass so verglichen die Freiheiten und Eigenverantwortung in Deutschland doch grösser sind.
Gruss
Werner