GPS Signal gestört - was tun?

Forum - Unfallprävention
  • Aufgrund Störungen im GPS Signal (Russland...) ist es möglich, dass in bestimmten Gebieten oder auf Auslandsflügen kein GPS Signal verfügbar ist. Da ich mich auf Flugreisen im Wesentlichen auf das im UL eingebaute Navi bzw. zwei zusätzliche Tablets mit Skydemon verlasse, sehe ich ein Risiko darin, dass überhaupt kein aktueller Standort oder ein falscher Standort angegeben wird. Natürlich kann ich mit Geländemerkmalen, Auffanglinien usw. arbeiten, aber schöner wäre eine zusätzliche Sicherheit. Welche Alternativen wären aus Eurer Sicht denkbar? Gibt es z.B. VOR-Empfänger mit Apps für Tablet oder kann man einen Standort mittels Mobilfunkdaten ermitteln?

  • Es gibt Luftfahrtkarten, anhand derer man wunderbar navigieren kann. Rust hat es mit dieser Methode bis zum Roten Platz geschafft...


    Chris

  • Wo in Deutschland / Europa fliegst Du denn?

    GPS Jamming dürfte im Osten wahrscheinlicher sein als im Westen. GPS Spoofing hingegen eher unwahrscheinlich, es sei denn, Du fliegst an Kaliningrad vorbei... Spoofing erfordert sehr viel Sendeleistung, das würde schnell auffallen.

     VOR (oder gar NDB) Navigation halte ich mittlerweile für eher nicht hilfreich. Die gefühlt 10 verbleibenden Sender werden Dir in der Praxis nur dann helfen, wenn Du wirklich lost bist. Und ohne DME brauchst Du schon 2 VORs, um Deine Position zu ermitteln.

    Da ist FIS sicherlich einfacher, nach einem Vector zu fragen.

  • Oder sich von 2 Plätzen ein QDM geben lassen. (Unterstrichene Platz Frequenz in der Karte zeigt dies an)

    Zwar nicht super genau aber sollte reichen um sich zu orientieren. 

  • Bas-T schrieb:
    Oder sich von 2 Plätzen ein QDM geben lassen. (Unterstrichene Platz Frequenz in der Karte zeigt dies an)

    1. Schon seit Jahren (genau gesagt, seit der Kanalumstellung auf 8,33kHz) ist QDM mehr oder weniger nur bei große Verkehrsflughäfen zu bekommen...
    2. Seit ewig sind die Frequenzen der Flugplätze, die den Peiler haben, auf der Karte nicht mehr unterstrichen...

    Ich kann nur empfehlen, weiterhin die Karte zu nutzen, die sowieso weiterhin Pflicht sind und, vor dem Start, eine gute Windberechnung zu machen. Es gibt Haufen Programme (kostenpflichtige sowie kostenlose!) die das gut machen können.

    Das hat mir übrigens vor zwei Jahren sehr gut geholfen, als auf dem Weg nach Italien, kurz südlich von Praha mein alter Tablet die Hufen hoch gemacht hat... Die restliche 5 Stunden bin ich nur mit Karte und Flugdurchführungsplan geflogen. Hat wunderbar geklappt!

    Deswegen, obwohl ich natürlich auch gerne auf lange Strecke mit dem Tablet fliege, mache ich die Route immer noch "nach alter Schule" mit vielen Fangpunkten und lade sie dann so auf Tablet.
    In manchen Gebiete (z.B. Alpen!) ein einfacher Strich von Start- zum Zielflugplatz ist meisten die ganz schlechte Wahl...

    Meine 2 (Euro)Cent...
    Luca

  • schrieb:
    Aufgrund Störungen im GPS Signal (Russland...) ist es möglich, dass in bestimmten Gebieten oder auf Auslandsflügen kein GPS Signal verfügbar ist. Da ich mich auf Flugreisen im Wesentlichen auf das im UL eingebaute Navi bzw. zwei zusätzliche Tablets mit Skydemon verlasse, sehe ich ein Risiko darin, dass überhaupt kein aktueller Standort oder ein falscher Standort angegeben wird. Natürlich kann ich mit Geländemerkmalen, Auffanglinien usw. arbeiten, aber schöner wäre eine zusätzliche Sicherheit. Welche Alternativen wären aus Eurer Sicht denkbar? Gibt es z.B. VOR-Empfänger mit Apps für Tablet oder kann man einen Standort mittels Mobilfunkdaten ermitteln?
    Da bleiben nicht viele Technologien übrig. Ich habe ein VOR festinstalliert und ein zweites im Handfunkgerät. Zur Not geht das, aber eben nur dort wo du Kreuzpeilungen bekommst. Ansonsten halt per Luftfahrtkarte und Eyeball 1.0 old-fashioned SICHTflug. Auf GPS Störungen muss man übrigens - schon immer - in ganz Europa gefast sein, weil es doch einige Ecken gibt an denen GPS Empfang nicht immer gegeben ist!
  • lucabert schrieb:
    Ich kann nur empfehlen, weiterhin die Karte zu nutzen, die sowieso weiterhin Pflicht sind und, vor dem Start, eine gute
    Zeig mir bitte wo das genau steht, daß analoge Karten Pflicht sind.
  • Postbote schrieb:
    Zeig mir bitte wo das genau steht, daß analoge Karten Pflicht sind.
    Zeig mir bitte wo genau ich geschrieben habe "analog"... ;)

    Analog ist meine Empfehlung, (und von vielen anderen Lehrern, übrigens) denn es überlebt die elektronische Probleme...

    Grüße
    Luca

  • YAESU FTA-850 kann VOR. Probiert hab ichs noch nie.

  • lucabert schrieb:
    Zeig mir bitte wo genau ich geschrieben habe "analog"... ;)
    Weiss ja nicht, was Du mit "die Karte zu nutzen, die sowieso weiterhin Pflicht sind" meinst, aber in den mir zur Verfügungen stehenden Varianten der deutschen Sprache ist das eine Papierkarte, die nun wiederum ebenfalls in dem mir (und wohl auch Stefan) zur Verfügung stehenden Sprachraum auch als analoge Karte bezeichnet wird.

    Da Du von elektronische Probleme überleben sprichst, kann das ja nur so gemeint sein.

    Ich bevorzuge elektronische Karten sowohl primär wie auch das Backup, die auch nicht einfach alle gleichzeitig ausfallen (lediglich der GPS-Empfang könnte dies tun), solange es keinen EMP gibt.

    Und dann wäre es mir ziemlich egal, da dann eh der Motor nicht mehr läuft und Navigation untergeordnet ist, wenn nicht mehr...

    Ach ja, für das Personal mit mäßigem Ironiedetektor: :-))

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