So lange das Thermostat an der richtigen Stelle sitzt, hat es mit Deinem Temperaturproblem nichts zu tun, weil es bei 70°C offen sein sollte.

Im längeren Standlauf haben auch andere Flieger ihre Probleme, unsere Vereins-MK9 mit 80PS wurde auch heiß.

Hier liegt der "Fehler" im Design der Kühlanlage an sich.

bb

hei

triple-delta schrieb:
Hier liegt der "Fehler" im Design der Kühlanlage an sich.

ja - das ist soweit klar. Hatte ja auch geschrieben, dass die Gesamtkühlleistung der Installation bei langen Standläufen am Boden nicht ausreicht. Im Flug ist sie unter allen Umständen ausreichend.

Ich gewinne halt bei einem langsameren Anstieg der Kühlwassertemperatur schätzungsweise knapp 10 Minuten Zeit, bevor sie sich dem Bereich nähert, bei dem ich an′s Abstellen denken muss. Das würde in >99 Prozent der Fälle reichen, davon ausgehend, dass ich bisher noch nicht abstellen musste (nur einige male kurz davor war).

VG Roland

Meine Skylark konnte am Boden mit Thermostat so lange laufen wie ich wollte. Schau, daß Du die Luftführung verbesserst. Der Ausbau bringt keinen Gewinn.

bb

hei

Hallo Europax

Bist du sicher, dass dein Thermostat richtig funktioniert? Falls du malZugriff auf einen Wärmebildkamera hast kannst du das am einfachsten prüfen. Mansieht ganz gut, wann der Thermostat öffnet und wann er im "kleinenKreis" läuft. Evtl. öffnet der auch nicht oder nicht ganz. Ich habe inmeiner P92 auch einen SH-Thermostat drin und gar keine Probleme auch bei langenStandläufen. 

Meiner Meinung nach ist viel von der Kühlfläche und deren Anströmung dieserabhängig. Was einem bekannten geholfen hat, war der Einbau desKreuzwärmetauschers von SH. Dann wird das Öl schneller warm und der Ölkühlerdient damit auch noch der Kühlung des Wassers. Zudem hat man damit einehomogenere Temperaturverteilung im Motor.

Wenn du eine niedrige Temperatur hast, entweder im Öl oder im Wasser, istder Motor nicht homogen warm. Dies kann zu Spannungen im Block resp. denZylindern führen und diese Verziehen. Ölverbrauch, Abnutzung usw. Die Extremekennt man von den rein luftgekühlten Lycommings. Wenn die ein Shock-cooling erfahrenkann es bis zum Platzen der Zylinder führen. Da haben die Rotaxe mit denwassergekühlen Köpfen ein wenig mehr Reserve und sind ein wenig resistenter.

Es ist aber so, dass viele Flugzeugbauer in den neueren Flugzeugen nur nochKreuzwärmetauscher einsetzen um eben diese Temperaturhomogenität herzustellen.

pivi schrieb:
Bist du sicher, dass dein Thermostat richtig funktioniert?

Es ist halt so, dass das Kühlsystem für hohe Temperaturen am Boden mangelhaft ist (habe es schon verbessert, reicht aber offenbar noch nicht). Ich werde mir die Skylane und die P 92 spätestens auf der nächsten Aero im Hinblick darauf mal ansehen. Von einem Virus-Besitzer habe ich erfahren, dass er das Problem auch hat und auch bei der FK 9 scheint es ja nicht unbekannt zu sein.

Nach erneutem Studium des 914-BHB bin ich mir jetzt auch sicher, dass niedrige Kühlwasser-/CHT-Temperaturen - anders als beim Öl - kein Problem darstellen. Der "Gewinn" beim Ausbau des Thermostats ist einfach die Zeit bis zum Erreichen der Maximaltemperatur - ich werde es also machen (und später mal berichten). In Extremfällen muss ich halt trotzdem irgendwann abstellen.   

Vielen Dank jedenfalls für den Input :-)

Roland

Mehr Motorlast beim warmfahren wurde das Öl im verhältniss schneller erwärmen.

Moin,

liegt da nicht ein Gedankenfehler vor? Das Thermostatventil verkleinert quasi die Menge des zu erwärmenden Wassers, um dann den Rest nach und nach aufzuwärmen. Das heisst doch, ab einem bestimmten Zeitpunkt ist das gesamte Wasser erwärmt, ab da spielt das Thermostat keine Rolle mehr. Ob du aber erst eine kleine Menge aufwärmst und dann den Rest oder halt langsamer die gesamte Wassermenge, spielt von der benötigten Energie keine große Rolle. Somit dürfte der Zeitpunkt, an dem das gesamte Wasser warm ist, ungefähr gleich sein?

Was helfen würde, wäre eine Vergrößerung der Wasserinhaltes ( geht nur begrenzt ) oder eben eine bessere Kühlung am Boden.

Im Prinzip mogelt das Thermostat ja nur bei der Erwärmungskurve...

Raller

raller schrieb:
liegt da nicht ein Gedankenfehler vor? Das Thermostatventil verkleinert quasi die Menge des zu erwärmenden Wassers, um dann den Rest nach und nach aufzuwärmen. Das heisst doch, ab einem bestimmten Zeitpunkt ist das gesamte Wasser erwärmt, ab da spielt das Thermostat keine Rolle mehr. 

Aber: Dadurch, dass das Öl - weil der Ölkühler teilweise hinder dem Wasserkühler montiert ist - zusätzlich erwärmt wird, wird auch früher die "Losrolltemperatur" erreicht und ich muss auch beim Abflugpunkt daher nicht so lange auf die Öltemperatur warten, um zu starten.

Insgesamt wird der Motor scheinbar schneller heiß, auch wenn ab knapp 90°C der große Kreislauf offen ist. Dasselbe nach der Landung mit 85°C Wassertemperatur. Der Wärmestau unter der Cowling sorgt dann offenbar auch dafür, dass die Gesamtkühlleistung schnell am Limit ist.

Ergänzend ist noch zu sagen, dass der 914 Turbo temperaturmäßig der worst case ist.

Grüezi

Wie Raller oben richtig schreibt, lässt sich das Problem nur nachhaltig lösen, wenn die Kühlung am Boden verbessert wird. In meinem Selbstbauflugzeug hatte ich auch zu hohe Temperaturen am Boden. Die Lösung bestand darin, entlang des "Luftaustritts" an der unteren Cowling eine kleine GFK Lippe anzubringen. Diese sorgt für einen Unterdruck im Bereich des Auslasses und erhöht so den Luftdurchsatz. Die Temperaturen sanken um 15 Grad.

Gruss Andreas